NOWA TO¯SAMO¦Æ: SZCZECIN 1945-1970, Odcinek 1: GODZINA ZERO

Dyskusje na temat powojennego Szczecina.
Gość

NOWA TO¯SAMO¦Æ: SZCZECIN 1945-1970, Odcinek 1: GODZINA ZERO

Postautor: Gość » 28 wrz 2004, o 21:57

To siê nazywa lanie wody...
Czy kto¶ dowiedzia³ siê z tego tekstu czego¶ nowego?
Nuda i sztampa!
Nastêpny odcinek pewnie zacznie siê od zwrotu "W 1945 przybywaj±cy do miasta Polacy natrafili na du¿e problemy aprowizacyjne". Albo co¶ równie odkrywczego...
Gratulujê autorce! :lol:
KOK
Awatar użytkownika
GRYF
Posty: 338
Rejestracja: 26 cze 2004, o 19:47

Postautor: GRYF » 29 wrz 2004, o 00:41

Ja dowiedziałem się z tekstu czegoś nowego ( w przeciwieństwie do KOKa) ale tez zauważyłem pewną nieścisłość : " Najpierw, po 15 października 1939 roku, wprowadzono gruntowną zmianę granic administracyjnych Szczecina - utworzono tzw. Wielki Szczecin (Grosstadt Stettin). Do miasta włączono czterdzieści okolicznych miejscowości i dzięki temu powierzchnia miasta powiększyła się z 82 do 460 km2, a ludność wzrosła o ponad 100 tys. osób, osiągając liczbę 383 tys.
Stan taki utrzymywał się do wybuchu II wojny światowej. "
Czy to oznacza że II WŚ zaczeła się po 15 października? No chyba że to jest jakaś literówka ale w takim razie prosze o jej porawienie.
Awatar użytkownika
woti
Posty: 838
Rejestracja: 8 maja 2004, o 18:40
Lokalizacja: Szczecin (Bolinko)
Kontakt:

Postautor: woti » 29 wrz 2004, o 12:15

Obu krytykom, nim zaczną patrzeć przez czarne okulary (patrz bajka Andersena o tym, jak kiepski poeta zamienił różowe okulary na czarne), przypominam, że najpierw trzeba UWAŻNIE PRZECZYTAĆ, potem chwile pomysleć:
1/ Oczywiście, dla kogoś, kto to wszystko zna aż tak dobrze, to tylko "lanie wody". Jeśliś taki "mocny", to dlaczego sam o tym nie napiszesz?
Nie wiem też, czy zdajesz sobie sprawę z tego, że "powszechna świadomość historii" jest bardzo mała. Osobiście znam kilku ludzi, który uważają, że SZCZECIN ZAWSZE BYŁ POLSKI (sic!).
2/ W tekście art. bardzo wyraźnie zaznaczono (o zdanie wyżej od cytowanego), kiedy zaczęła się wojna!

Wydaje mi się, że zamiast pustosłowia i właśnie lania wody, lepiej byłoby autorowi artykułu (kimkolwiek jest) zarzucić np.: że liczby, nazwiska i fakty są nieprawdziwe; albo uzupełnić o kolejne informacje, jeśli treść artykułu nie mówi o tym, co samemu chciałoby się widzieć. Tym samym zapraszam do:
1/ krytyki konstruktywnej i przemyślanej
2/ nie marudzenia, lecz pracy pozytywnej.
Awatar użytkownika
Busol
Admin
Posty: 9632
Rejestracja: 21 kwie 2004, o 01:42
Lokalizacja: Szczecin
Kontakt:

Postautor: Busol » 29 wrz 2004, o 12:45

woti pisze: Tym samym zapraszam do:
1/ krytyki konstruktywnej i przemyślanej
2/ nie marudzenia, lecz pracy pozytywnej.
Podpisując się pod tym - KOK - zapraszam do współpracy. Sedina.pl jest naprawdę otwarta i zależy nam na każdym głosie w dyskusji i kązdym artykule. Może jest jakaś działka w której mógłbyś nas wesprzeć...
Gość

Postautor: Gość » 29 wrz 2004, o 14:45

"Najpierw, po 15 pa¼dziernika 1939 roku, wprowadzono gruntown± zmianê granic administracyjnych Szczecina - utworzono tzw. Wielki Szczecin (Grosstadt Stettin). Do miasta w³±czono czterdzie¶ci okolicznych miejscowo¶ci i dziêki temu powierzchnia miasta powiêkszy³a siê z 82 do 460 km2, a ludno¶æ wzros³a o ponad 100 tys. osób, osi±gaj±c liczbê 383 tys.
Stan taki utrzymywa³ siê do wybuchu II wojny ¶wiatowej."

Gryf ma racjê. Z tekstu wynika, ¿e 15.10.1939 wprowadzono zmiany, które utrzyma³y siê "do wybuchu II wojny ¶wiatowej".

Bez sensu
[/quote]
Awatar użytkownika
Bachinstitut
Expert
Posty: 11311
Rejestracja: 22 cze 2004, o 17:54

Postautor: Bachinstitut » 29 wrz 2004, o 15:07

Kiedykolwiek by ta wojna sobie nie tam wybuchła, najbardziej cieszy fakt, że artykuły czytane są bardzo wnikliwie i trzeba cholernie uważać na to, co się pisze. To zobowiązuje. Aż się boję coś skrobnąć na forum! :oops:
Awatar użytkownika
woti
Posty: 838
Rejestracja: 8 maja 2004, o 18:40
Lokalizacja: Szczecin (Bolinko)
Kontakt:

Postautor: woti » 29 wrz 2004, o 21:31

"[...] trzeba cholernie uważać na to, co się pisze. To zobowiązuje. Aż się boję coś skrobnąć na forum!"
Całkiem słusznie, w obu sprawach, ale:
1/ to rzeczywiście "zwykłe przeoczenie" - błąd oczywisty w kontekście nieco wcześniejszej enuncjacji autorki, w której datę wybuchu... podano dokładnie i bezbłędnie; nasuwa się jednak POMYSŁ, aby np. NACZELNY mógł wprowadzać czasem poprawki w tekstach nawet po ich umieszczeniu (zgłaszać moga Goście Portalu - w koncu jest "rubryka" Komentarz). "Zwykłym" gazetom też zdarzają się podobne wpadki, a tam pracują całe sztaby redaktorów i korektorów, i jeszcze im za to płacą! - to tylko na małe nasze pocieszenie/usprawiedliwienie :roll:
NIE TRAGIZUJMY JEDNAK
2/ Gdyby wszyscy mieli podobne obawy, w ogóle nie byłoby literatury :x Czy wiesz, że np. Mickiewicz (?) wykreślił z "Pana Tadeusza" cały ustęp o wizycie Tadzia u Telimeny (natomiast niedwuznaczną sugestię takowej wizyty w pokoju cioci odważył się umieścić Wajda w filmowej wersji); nie wolno bać się błędów - trzeba ich unikać!
To jak z pływaniem: mądry marynarz nie boi sie wody, on ją bardzo szanuje. Tym samym zapraszam do pływania...
Awatar użytkownika
Bachinstitut
Expert
Posty: 11311
Rejestracja: 22 cze 2004, o 17:54

Postautor: Bachinstitut » 29 wrz 2004, o 21:48

Racja. Miałem raczej na myśli to, że pisze się, wklepuje zupełnie anonimowo tekst w komputer. A potem okazuje się, że ludzie to cholernie uważnie czytają. Taki rodzaj dreszczu emocji związanego z odpowiedzialnością za to, co się napisało.
Gość

Postautor: Gość » 2 paź 2004, o 14:34

Racja. Mia³em raczej na my¶li to, ¿e pisze siê, wklepuje zupe³nie anonimowo tekst w komputer. A potem okazuje siê, ¿e ludzie to cholernie uwa¿nie czytaj±. Taki rodzaj dreszczu emocji zwi±zanego z odpowiedzialno¶ci± za to, co siê napisa³o.

Chodzi w³a¶nie o odpowiedzialno¶æ za to co siê pisze. Nie o literówki, te siê mog± przytrafiæ wszystkim. Tekst Pani Doroty Kobyliñskiej jest ogólnie s³aby i nic nie wnosi. Same ogólniki, zero konkretów:
¯e w¶ród Niemców niepokój budzi³y pora¿ki hitlerowców na wschodzie.
¯e mieszkañcy Szczecina mogli z tego powodu odczuwaæ niepokój.
¯e wobec robotników przymusowych stosowano szereg ograniczeñ.
¯e gdy sytuacja na frontach zaczê³a nieuchronnie przechylaæ siê na niekorzy¶æ Niemców, Ci prawdopodobnie zdawali sobie sprawê, ¿e nadchodzi czas zemsty ze strony prze¶ladowanych i zmêczonych wojn± Polaków.
¯e w po³owie lutego 1945 roku, w obliczu klêski, z rozkazu w³adz hitlerowskich rozpoczêto totaln± ewakuacjê miasta.
¯e zaczêto wywoziæ na zachód wszelkie maszyny, sprzêt i urz±dzenia przedsiêbiorstw, mienie prywatne oraz archiwa.
¯e pod broñ powo³ano nawet 16–letnich ch³opców.
i tak dalej, i tak dalej...
Co to za informacje?
W koñcu jest to portal dla mi³o¶ników Szczecina i trzeba za³o¿yæ, ¿e osoby tu zagl±daj±ce maj± pewne minimum wiedzy. Je¶li kto¶ uwa¿a, ¿e Szczecin zawsze by³ niemiecki, to chyba nie jest to najlepsze miejsce dla prostowania takich spraw.
Tekst Pani Doroty stanowi nieprzyjemny kontrast np. w stosunku do artyku³ów Pana Andrzeja Kra¶nickiego, które s± naprawde niez³e.
Pro¶ba do Adminów: trzymajcie poziom portalu! Nie umieszczajcie tu "bele czego".
KOK
Awatar użytkownika
Busol
Admin
Posty: 9632
Rejestracja: 21 kwie 2004, o 01:42
Lokalizacja: Szczecin
Kontakt:

Postautor: Busol » 2 paź 2004, o 15:29

Anonymous pisze:Tekst Pani Doroty Kobylińskiej jest ogólnie słaby i nic nie wnosi. Same ogólniki, zero konkretów:Prośba do Adminów: trzymajcie poziom portalu! Nie umieszczajcie tu "bele czego".
KOK
Pozwolę się nie zgodzić.
Teskt Pani Doroty ma tę przewagę nad innymi rzeczami że JEST w portalu - gotowy do czytania. Nie jest jednym z wielu pomysłów podsuwanych przez różnych czytelników "co warto abyśmy zrobili". Jak już pisałem w innym wątku dla mnie o wiele cenniejsze od 10 super pomysłów podsuwanych przez kogoś, jest jeden pomysł po prostu
ZREALIZOWANY.

Dodatkowo, proszę pamiętać, że Portal jest także skierowany do młodzieży i uczniów i czytają nas także 12 latkowie.

Osobiście nie odbieram tego CYKLU (przypominam, że będą kolejne odcinki) jako ogólnikowego.

Natomiast jako odpowiedź na trzymanie poziomu - rozumiem prośbę i zapraszam do współnego z nami trzymania poziomu.

Zapraszam do:
znalezienia czegoś/kogoś ciekawego
opracownia
napisania
przesłania do nas.

Konkurs Pamiętać Szczecin jest ku temu najlepszą okazją :-)

Być może porówanie Twoich i Pani Doroty tekstów rzeczywiście potwierdzi tezę o ogólnikowości, ale do tego czasu pozwolę się nie zgodzić z nią.

A co porówania z Krasiem, to nie wiem czy jest ono słuszne, gdyż artykuły Andrzeja (odrzucając argumenty o dziennikarstwie, zawodowstwie itp) są artykułami Analitycnymi skupiajacymi się na jednym konkretnym problemie, natomiast artykuły p. Doroty poruszają temat "ogólnie" co myślę, że też jest dopuszczalne...

Czekając na "wsparcie naszego poziomu" pozdrawiam serdecznie
Admin
Gość

Postautor: Gość » 7 paź 2004, o 16:05

Po raz kolejny protestujê! Argumenty - jak wy¿ej.
KOK
Awatar użytkownika
Busol
Admin
Posty: 9632
Rejestracja: 21 kwie 2004, o 01:42
Lokalizacja: Szczecin
Kontakt:

Postautor: Busol » 7 paź 2004, o 21:59

Anonymous pisze:Po raz kolejny protestuję! Argumenty - jak wyżej.
KOK
Szanuję i akceptuję protest. Obiecuję dbać o wysoki poziom portalu - jak wyżej. I jak wyżej zpraszam do współtworzenia Niekoniecznie pisana, ale moze wybierania" tekstów na sedinę" lub w jakikolwiek sposó włczenia się - pomoc któa nam bardo potrzeban jest...
Pozdrawiam...
Quebec
Posty: 37
Rejestracja: 22 wrz 2004, o 22:33

Postautor: Quebec » 7 paź 2004, o 22:15

no wlasnie KOK skrobnij cos od serca ocenimy (jako czytelnicy) Twoje prace, moze jestes zmarnowanym talentem? artykul moze tu wyslac kazdy prawda busol?
Awatar użytkownika
Busol
Admin
Posty: 9632
Rejestracja: 21 kwie 2004, o 01:42
Lokalizacja: Szczecin
Kontakt:

Postautor: Busol » 8 paź 2004, o 08:29

Quebec pisze:no wlasnie KOK skrobnij cos od serca ocenimy (jako czytelnicy) Twoje prace, moze jestes zmarnowanym talentem? artykul moze tu wyslac kazdy prawda busol?
Tak !

I o to własnie chodzi.

Bardzo chciałbym móc do takiego momentu w życiu portalu, że autorzy będa się zabijali żeby tu pisać,a ja w swojej pysze :oops: będe mógł sobie na to pozwolić, aby oceniać i wybierać najlepsze...

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 165 gości

cron