Widok Stettina

Dyskusje na temat miasta do 26 kwietnia 1945 r.
Awatar użytkownika
Zibsky
Posty: 2684
Rejestracja: 14 sty 2005, o 01:26

Widok Stettina

Postautor: Zibsky » 13 kwie 2013, o 21:43

Trafilo mi sie cos takiego... mam pytanie czy ktos wie cos wiecej o tym widoku Stettina.
U Gwiazdowskiej (s.176) jest to datowane jako pochodzace z 1794 a zgodnie z informacja sprzedajacego jest to widok zamieszczony w Göckings Emigrations-Geschichte, Frankfurt, 1737.
Czy ktos ma moze jakies informacje na temat tego widoku .
Załączniki
aus Göckings Emigrations-Geschichte. Frankfurt, 1737..jpg
Awatar użytkownika
Iwonka
Posty: 5888
Rejestracja: 16 sie 2004, o 10:32
Lokalizacja: Bollinken-Frauendorf

Re: Widok Stettina

Postautor: Iwonka » 14 kwie 2013, o 18:50

W albumie ''Szczecin na starych widokach XVI-XX wiek'', na str. 68 jest taki sam widok. Opisany jako miedzioryt 1794 r., anonimowego autora.
Opis:

Szczecin od strony wschodniej w 1794 r. Panorama miasta od strony drogi do Dąbia \ob. ul. Gdańska\ poprzez Łasztownię. Jest to kopia sztychu Wernera, z dorysowaną sztucznie wieżą kościoła Mariackiego, który spłonął w 1789 r., Wokół kartusza \Otton I cesarz\ napis głoszący, że Szczecin jest głównym, dawnym miastem hanzeatyckim na POmorzu, leżącym nad Odrą.
Iwonka bądź mężczyzną... (copyright by Busol)
Awatar użytkownika
Zibsky
Posty: 2684
Rejestracja: 14 sty 2005, o 01:26

Re: Widok Stettina

Postautor: Zibsky » 15 kwie 2013, o 01:59

Iwonka, dziekuje za info...
Nie bardzo rozumiem o co chodzi z ta dorysowana wieza...sztych F.B. Wernera pochodzi jesli dobrze pamietam z lat dwudziestych (XVIII wieku)....wieze przebudowano w latach trzydziestych (XVIII w.).
Awatar użytkownika
Iwonka
Posty: 5888
Rejestracja: 16 sie 2004, o 10:32
Lokalizacja: Bollinken-Frauendorf

Re: Widok Stettina

Postautor: Iwonka » 15 kwie 2013, o 09:18

Zibsky pisze:Iwonka, dziekuje za info...
Nie bardzo rozumiem o co chodzi z ta dorysowana wieza...sztych F.B. Wernera pochodzi jesli dobrze pamietam z lat dwudziestych (XVIII wieku)....wieze przebudowano w latach trzydziestych (XVIII w.).
Sztych z 1794 r., a wieża spłonęła w 1789r., to już jej nie było. ;)
Iwonka bądź mężczyzną... (copyright by Busol)
Awatar użytkownika
Zibsky
Posty: 2684
Rejestracja: 14 sty 2005, o 01:26

Re: Widok Stettina

Postautor: Zibsky » 20 kwie 2013, o 03:05

Sztych ten na zal skanie pochodzi wg. Gwiazdowskiej z 1794 a wg. antykwariusza http://www.ebay.de/itm/Stettin-Haupt-eh ... 2449226%26 z 1737
Nie bardzo rozumiem ta uwage ze ma sztucznie dorysowana wieze kosciola Mariackiego (wieza zostala odbudowana w latach 30 XVIII w.) wiec jezeli ten anonimowy widok pochodzi rzeczywiscie z 1737 to przedstawia on wieze po odbudowie. Roznice miedzy widokiem Wernera z lat 30 a tym teoretycznie z 1794 sa bardzo niewielkie...
FB Werner 1730 Marienkirche  Gwiazdowska .jpg
FB Werner 1730 Marienkirche Gwiazdowska
Załączniki
Marienkirche wg. sztychu z 1794.jpg
Marienkirche wg. sztychu z 1794
Awatar użytkownika
Zibsky
Posty: 2684
Rejestracja: 14 sty 2005, o 01:26

Re: Widok Stettina

Postautor: Zibsky » 24 kwie 2013, o 02:32

Ciagle szukam zrodel do datowania tego widoku Stettina
Dotarlem do tego
http://ub-goobi-pr2.ub.uni-greifswald.d ... D0F45238A7
Poza tekstem pod miedziorytem jest dalsza czesc opisu na nastepnych stronach.
Niestety moja znajomosc niemieckiego jest raczej niewystarczajaca do pelnego zrozumienia tekstu...
Czy ew. ktos moglby przetlumaczyc ten tekst (nie tylko pod widokiem ale i na nastepnej stronie/stronach)?
Awatar użytkownika
Schulz
Expert
Posty: 1367
Rejestracja: 10 lis 2005, o 22:16
Lokalizacja: Stettin-Scheune, Berliner Chaussee

Re: Widok Stettina

Postautor: Schulz » 24 kwie 2013, o 22:27

Wg E. Gwiazdowskiej kompozycji panoramicznych Szczecina od strony Łasztowni Friedricha Bernharda Wernera znanych jest dwie, jedna prawdopodobnie z 1727 roku, a druga prawdopodobnie z ok. 1732. Sam Werner był w Szczecinie podobno ok. 1727 roku, stąd wieża kościoła Mariackiego na pierwszym rysunku jest przedstawiona jako prowizoryczne nakrycie, a na drugim już po odbudowie. Jak podaje Gwiazdowska wszystkie inne wersje tych obydwu panoram posiadają zmiany, na które Werner na pewno nie miał wpływu. Twoja kompozycja J.G. Ringlina z 1794 roku z popiersiem Ottona I jest tego dowodem. Przedstawia anonimową kopię opatrzoną 16-to punktową legendą. Zaznaczam, że podaję to wszystko za p. E. Gwiazdowską, która to pięknie wraz z przypisami i obydwoma jego rysunkami wyłożyła w swoich "Widokach..." na s. 164-176.
Awatar użytkownika
Schulz
Expert
Posty: 1367
Rejestracja: 10 lis 2005, o 22:16
Lokalizacja: Stettin-Scheune, Berliner Chaussee

Re: Widok Stettina

Postautor: Schulz » 25 kwie 2013, o 17:18

Wieża kościoła Mariackiego mocno nadwerężona w czasach szwedzkich została na polecenie króla Fryderyka Wilhelma I odbudowana w latach 1730-1732. Podobną przebudowę planowano przy kościele św. Jakuba (vide ryc. z 1734 roku przedstawiająca Roßmarkt), do czego nie doszło ze względu na koszty. Przykładem, jak by to wyglądało (oczywiście w miniaturze) jest sygnaturka na obecnym kościele św. Jana Ewangelisty.
Załączniki
Kościół Mariacki w 1740.jpg
Źródło: Carl Fredrich, Die ehemalige Marienkirche in Stettin und ihr Besitz. T. 1 w: Baltische Studien NF Bd. XXI, Stettin 1918.
s. 184, ryc. 7: wg F. B. Wernera, 8tettinum, miedzioryt J.G. Ringlina, opublikowany przez Martina Engelbrechta ok. 1735 roku
Kościół Mariacki w 1740.jpg (22.42 KiB) Przejrzano 7162 razy
Kościół Mariacki ok. 1720.jpg
Źródło: Carl Fredrich, Die ehemalige Marienkirche in Stettin und ihr Besitz. T. 1 w: Baltische Studien NF Bd. XXI, Stettin 1918.
s. 184, ryc. 6: wg F. B. Wernera, kolorowany miedzioryt Jeremiasa Wolffa z ok. 1730
Awatar użytkownika
Zibsky
Posty: 2684
Rejestracja: 14 sty 2005, o 01:26

Re: Widok Stettina

Postautor: Zibsky » 30 kwie 2013, o 03:09

Schulz dzieki za informacje, to mniej wiecej wiedzialem po lekturze Gwiazdowskiej. Ciagle szukam dowodow na poparcie informacji antykwariusza ze widok rzeczywiscie pochodzi z 1737 bo informacja podana przez Bieleckiego o dorysowaniu wiezy jakos mnie nie bardzo przekonuje zwlaszcza ze jak pisalem roznice sa raczej niewielkie.
Tutaj http://ub-goobi-pr2.ub.uni-greifswald.d ... D0F45238A7 poza informacja o tym ze widok jest nieznanego autora i data pozostaje nieznana - raczej nie ma zadnych innych informacji pomocnych w ustaleniu daty publikacji widoku.
Tu http://www.bsb-muenchen-digital.de/~web ... nav=0&l=de tez nie ma sladu tego widoku...co ciekawsze przez wszystkich jest to podawane jako ksiazka z ktorej pochodzi tenze widok Stettina...
Pytanie czy poza ta nieszczesna wieza sa inne szczegoly architektoniczne pomocne w datowaniu tego widoku?
FB Werner 1730 Zamek Gwiazdowska .jpg
Werner okolo 1730 Widok Zamku
Pytanie co sie stalo z wiezami w okolicach Zamku w widoku Stettina z 1730 roku - skad ich taka ilosc zwlaszcza ze ich nie ma na oryginalnym widoku Wernera z 1727 (i na tym z 1794).
Załączniki
F.B. Werner Stettin Zamek 1727.jpg
F.B. Werner Stettin Zamek 1727
Stettin ca 1790  autor nieznany.jpg
Stettin ca 1790 autor nieznany
Awatar użytkownika
Schulz
Expert
Posty: 1367
Rejestracja: 10 lis 2005, o 22:16
Lokalizacja: Stettin-Scheune, Berliner Chaussee

Re: Widok Stettina

Postautor: Schulz » 30 kwie 2013, o 21:30

Antykwariusz ma o tyle rację, że ten anonimowy widok Szczecina z 1794 roku rzeczywiście daje nam prawdopodobny obraz Szczecina z końca lat 30. XVIII wieku, co nie zmienia faktu, że powstał pół wieku później i nie jest dziełem Wernera.
Radosław
Posty: 3
Rejestracja: 4 lip 2013, o 18:49

Re: Widok Stettina

Postautor: Radosław » 4 lip 2013, o 19:22

Witam!
Na fragmencie widoku "Werner około 1730 Widok Zamku", wygląda jakby autor dodał rozebraną w 1556 roku wieżę Piotra i Pawła, no chyba że to wyolbrzymiona sygnaturka.
Widać również dwie małe wieżyczki Bramy Panieńskiej - rozebrana została ona chyba w 1795 roku.

Pozwolę sobie dorzucić swoje pytanie odnośnie datowania widoków, żeby nie zakładać nowego tematu.
Chodzi o "Widok Szczecina od strony Grabowa, A. W. Schirmer, 1823". Zastanawia mnie co to za kościół/budynek na lewo od zamku (widoczny jest jedynie wysoki dwuspadowy dach z sygnaturką na wschodnim szczycie). Obiekt ten jest orientowany, więc Jan Ewangelista odpada. Może to być Mikołaj, ale spłoną i został rozebrany w trakcie "wizyty" francuzów, kilka lat wcześniej.
Link do widoku z galerii
Awatar użytkownika
Iwonka
Posty: 5888
Rejestracja: 16 sie 2004, o 10:32
Lokalizacja: Bollinken-Frauendorf

Re: Widok Stettina

Postautor: Iwonka » 4 lip 2013, o 21:35

Radosław pisze:Witam!
Na fragmencie widoku "Werner około 1730 Widok Zamku", wygląda jakby autor dodał rozebraną w 1556 roku wieżę Piotra i Pawła, no chyba że to wyolbrzymiona sygnaturka.
Widać również dwie małe wieżyczki Bramy Panieńskiej - rozebrana została ona chyba w 1795 roku.

Pozwolę sobie dorzucić swoje pytanie odnośnie datowania widoków, żeby nie zakładać nowego tematu.
Chodzi o "Widok Szczecina od strony Grabowa, A. W. Schirmer, 1823". Zastanawia mnie co to za kościół/budynek na lewo od zamku (widoczny jest jedynie wysoki dwuspadowy dach z sygnaturką na wschodnim szczycie). Obiekt ten jest orientowany, więc Jan Ewangelista odpada. Może to być Mikołaj, ale spłoną i został rozebrany w trakcie "wizyty" francuzów, kilka lat wcześniej.
Link do widoku z galerii
Chyba o to chodzi.

http://sedina.pl/wordpress/index.php/20 ... -cysterek/
Iwonka bądź mężczyzną... (copyright by Busol)
Stau
Moderator
Posty: 498
Rejestracja: 1 sie 2009, o 10:19
Lokalizacja: Szczecin - Stary Turzyn

Re: Widok Stettina

Postautor: Stau » 4 lip 2013, o 22:16

Tutaj robota Schulza z moim niewielkim udziałem:

http://encyklopedia.szczecin.pl/wiki/Ko ... sterski%29
"Dziki to lud doświadczony w walkach na lądzie i morzu. Przyzwyczajony żyć z rabunku i grabieży. W przyrodzonej jakiejś dzikości - zawsze nieposkromiony" <--- Herbord o mieszkańcach Pomorza - XII wiek.
Radosław
Posty: 3
Rejestracja: 4 lip 2013, o 18:49

Re: Widok Stettina

Postautor: Radosław » 4 lip 2013, o 22:37

Chodzi mi o obiekt pośrodku(oznaczony czerwonym kółkiem), wydaje mi się, że jak na kamienicę mieszczańską ma za duże gabaryty.

Pozdrawiam i dziękuję za odpowiedz
Załączniki
widok szczecina.jpg
Fragment widoku Szczecina od strony Grabowa, A. W. Schirmer, 1823
Awatar użytkownika
Iwonka
Posty: 5888
Rejestracja: 16 sie 2004, o 10:32
Lokalizacja: Bollinken-Frauendorf

Re: Widok Stettina

Postautor: Iwonka » 4 lip 2013, o 22:55

Radosław pisze:Chodzi mi o obiekt pośrodku(oznaczony czerwonym kółkiem), wydaje mi się, że jak na kamienicę mieszczańską ma za duże gabaryty.

Pozdrawiam i dziękuję za odpowiedz
Mnie to pasuje na kościół św Jana Ewangelisty.
To jest rysunek, więc perspektywa nie do końca odpowiada rzeczywistości no i autor mógł nie dbac zbytnio o szczegóły.
Iwonka bądź mężczyzną... (copyright by Busol)

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 9 gości

cron