Czy tym konstruktywym wnioskiem można zakończyć tę telenowelę ?Siristru pisze:I masz rację - możemy sobie mówić, wy możecie sobie mówić a najwyraźniej każdy zostanie przy swoim.
No cóż za wersal.Siristru pisze:@Bachinstitut: szanuję Cię za wiedzę i chęć odkrywanie - dałeś wyraz obu cechom na portalu sedina.pl. Jednak każda fascynacja może stać się niezdrowa. I masz rację - możemy sobie mówić, wy możecie sobie mówić a najwyraźniej każdy zostanie przy swoim. Ta konfrontacja ma na celu m.in. pokazać, że są też przeciwnicy tego projektu. Bez urazy - ucieszymy się z waszej w tym porażki. I czynimy to zgodnie z naszym sumieniem..
Tylko że tam nie ma takiej kontrowersji jak tutaj. Na tamtych forach nie ma też rasistów i nacjonalistów, a jeśli są to się nie ujawniają.MariuszSamek pisze: Zupełnie jak spory wyznawców Windowsa i Linuksa na forum onetu. Za każdym razem nabluzgają na siebie, ale jeszcze się nie zdarzyło, żeby ktoś kogoś przekonał.
Mylisz się. Ta konfrontacja ma na celu pokazanie, że są osoby, którym nie jest wszystko jedno, które nie kłaniają się w czambuł "dobrym" inicjatywom. ten pomysł ma przeciwników i opinia publiczna powinna być tego świadoma. Po cóż innego miano by zakładać ten temat?Bachinstitut pisze:ale ta konfrontacja nie ma, lub przynajmniej nie miała tylko cech pokazania istnienia przeciwników tego projektu.
Ale jakoś nieszczególnie chce mi się odgadywać intencje tego tam moralizowania. Zatem niech każdy piecze swojego grila albo sumienie i będzie gut gut.
Czy nie posuwasz się za daleko chłopcze? Wyraźnie odnosisz się do osób o przeciwnych poglądach niż twoje w tym temacie. Nie wymieniłeś nikogo z nazwy ale jasne jest do kogo pijesz...JimBoss1994 pisze:Tylko że tam nie ma takiej kontrowersji jak tutaj. Na tamtych forach nie ma też rasistów i nacjonalistów, a jeśli są to się nie ujawniają.
Dlaczego nie odniosłeś się do drugiej części postu Dąbka? Że przypomnę:Siristru pisze:@Dabek: a jeśli jakaś akcja odbędzie się w Szczecinie godząca w Twoje przekonania i uczucia np. "homoseksualiści na latarnie" albo "bij rudego" albo "katole do piachu" to nie sprzeciwisz się?
Ja się nie tylko do Sediny nie dołożę ale będę upubliczniał mój sprzeciw, forsował moje racje - podobnie jak i Wy.
W zasadzie tak jak zawsze, rzucić kłody pod nogi tym, którym chce się coś jeszcze robić. A samemu dłubać w nosie, jakże to polskie. Prawda?Dąbek pisze:Zorganizujcie jakąś ciekawą inicjatywę, niech to będzie posąg Trzygława,Peruna, Mieszka z Dobrawą, Zeusa, renowacja kamienicy, wielu z nas z pewnością się dołoży do takiej akcji, jeśli będzie to miało ręce i nogi. Gadać potrafi każdy robić niewielu...
Szczecin zatem może mieć gryfa - symbol dawniejszy i bardziej wyrazisty niż pani w łodzi. A na pewno nie tak kontrowersyjny.Gambit pisze:Ja jestem za odbudową. Dlaczego? Podchodzę do tego bez ideologii i widzę w tym pomniku potencjał marketingowy. Promocja miasta i jego symbol. Poznań ma koziołki, Kraków Krakowiaka i smoka, Irlandia ma koniczynę i skrzata, Bruksela sikającego chłopczyka. Co mamy my? Nic. A odbudowany pomnik jako symbol będzie przyciągał trochę więcej turystów niż kotwica.
Coś jak z filmu Bareji - "patrzcie to nasze, przez nas wykonane". To jeszcze gorsze - to jak naszywki Waffen SS wyszywane w Polsce a spzredawane na Turzynie!Gambit pisze:Zwracam uwagę, że inicjatorzy odbudowy nie stawiają na piedestale znalezionego pomnika Sediny, tylko go chcą zrekonstruować. Tak więc fakt, będzie to symbol od lat związany ze Szczecinem, ale nasz, przez nas wybudowany, sfinansowany.
Znam histrorię tych znalezisk - czytałem ją tutajGambit pisze:Czy według was nie powinno się także zdjąć zwieńczeń Bramy Portowej - zostały one znalezione w lesie po wojnie. Są pozostałością po pruskiej hegemonii, w attyce łacińskie słowa mówią o prawie państwa brandenburskiego do Pomorza i Szczecina. Bez tego na pewno brama wyglądałaby ładniej...
Wiesz co - te napisy dotykają bardzo dawnych a świadczą o walce z żywiołem germańskim bo ten aż musiał swe prawa na murze wypisywać. jeszcze lepiej jest z Bramą Królewską, która jest na wskroś pruska - ta znajduje się na placu Hołdu Pruskiego. Cóż za rozkoszna ironia, że książę Prus przed naszym królem się kajał i wierność przysięgał 
To wierzę, że skończyłby przetopiony na żyletki jak pomniki Stalina. Przynajmniej dla niektórych symbolika tego pomnika byłaby/jest jasna.Gambit pisze:A co, gdyby pomnik Manzla przetrwał wojnę? Tak jak przetrwały to Wały Chrobrego, przy których odnieśliśmy niejako sukces organizując The Tall Ship Races?
Nasze inicjatywy nagłaśniane są wtedy kiedy są w poważnej fazie realizacji. Poczekajcie. Zresztą posąg w Szczecinie już stał - Światowida ze Zbrucza ale został sprofanowany i zniszczony.Lazi pisze:W zasadzie tak jak zawsze, rzucić kłody pod nogi tym, którym chce się coś jeszcze robić. A samemu dłubać w nosie, jakże to polskie. Prawda? Jeszcze jedno. Napisałeś gdzieś, że nawet na emigracji kocha się swój kraj. Akurat wtedy ta miłość przychodzi najłatwiej.
Ależ opinia publiczna jest świadoma i my także, że pomysł ma przeciwników.Siristru pisze:ten pomysł ma przeciwników i opinia publiczna powinna być tego świadoma.
Ale dla nas nie ma problemu. My chcemy tego pomnika.Siristru pisze:Rozmawiamy, każdy swój ogonek chwali ale robimy to bo jest PROBLEM.
Ani ta akcja ani ja Ciebie na latarnie nie posyłam a tym bardziej do piachu, ani nie mam zamiaru bić ; zapraszam najserdeczneij jak tylko umiem do zakupu cegiełek w Muzeum Narodowym a jak nie lubisz cegiełek to są jeszcze monety; zresztą wszystkich do tego zapraszam bioracych i nie biorących udziału w tej dyskusji.(katoli, homoseksualistów i rudych też).@Dabek: a jeśli jakaś akcja odbędzie się w Szczecinie godząca w Twoje przekonania i uczucia np. "homoseksualiści na latarnie" albo "bij rudego" albo "katole do piachu" to nie sprzeciwisz się?
Miliony.Zahuś pisze:Przed wojną w Stettinie mieszkało bardzo dużo polaków.
Zapytajcie, a jak już dowiecie się, dajcie znać.Siristru pisze:No nie wiem - zapytajmy członków Rodła...
Człowieku, przecież Ty jeszcze trzydziestki nie masz.Siristru pisze:A ja pamiętam Polaków wywalonych z domów bez sądu (i mordowanych) na bazie decyzji Hitlera i innych zbrodniarzy
Pewnie, wszak Szczecin słynie z XII- i XIII-wiecznych kamienic.Siristru pisze:Poza tym Niemcy nie wybudowali miasta ale osiedlili się w już wybudowanym przez Słowian.
Znowu pudło. Poszukaj sobie Jaczoturm w okolicy Gatow i Jaxa-Denkmal w dzielnicy Grunewald.Siristru pisze:Część Berlina znajduje się w obrębie Kopanic - grodu kniazia słowiańskiego Jaksy. Jakoś poza nazwą nie czci sie tam go.
Rzeczywiście, cmentarze i szacunek dla zmarłych to gruba przesada. Zaorać, podobnie jak Rossę i Łyczakowski.Siristru pisze:zbieramy ich szczątki i cześć im oddajemy (por. cmentarz koło Glinnej).
I tu dochodzimy do meritum. Zapewne u większości Polaków Wasze Jare i Szczodre Gody, Dziady, Noce Kupały itp. budzą jedynie uśmiech typu "niech się dzieci bawią, pewnie im się nudzi". Wy natomiast, jak mogę się domyślać, traktujecie owe obrzędy poważnie i tak chcecie być postrzegani. Macie swój portal, swoje forum, spotykacie się w gronie rodzimowierców. Nie wiem, czy chcielibyście, aby nagle pojawiło się tam pięciu czy sześciu zagorzałych przeciwników Trzygłowa, którzy z różańcem w ręku i modlitwą na ustach zaczęliby wypisywać, co sądzą na temat Waszego portalu, forum, inicjatyw, wyganiać z Was szatana i obiecywać, że zainteresują wszystkim Watykan. Nic im do tego, to Wy ustalacie reguły gry i na owym portalu czy forum możecie robić co Wam się rzewnie podoba. A ten, kto nagle próbowałby Was przekonać do katolicyzmu, islamu czy hinduizmu, byłby niespełna rozumu.Siristru pisze:a jeśli jakaś akcja odbędzie się w Szczecinie godząca w Twoje przekonania i uczucia np. "homoseksualiści na latarnie" albo "bij rudego" albo "katole do piachu" to nie sprzeciwisz się?
No pewnie, Wam nie zależy na ich opinii dla spkojności sumienia - pewnie.Torney pisze:Zapytajcie, a jak już dowiecie się, dajcie znać.Siristru pisze:No nie wiem - zapytajmy członków Rodła...
Udajesz, że nie rozumiesz? Bardzo tania zagrywka - pamiętam z materiałów historycznych, które studiowałem.Torney pisze:Człowieku, przecież Ty jeszcze trzydziestki nie masz.Siristru pisze:A ja pamiętam Polaków wywalonych z domów bez sądu (i mordowanych) na bazie decyzji Hitlera i innych zbrodniarzy
I na co ta drwina? czy napisałem nieprawdę? Dla Ciebie ma wartość jeno to co zobaczyc możesz a ma nie więcej niż jakieś 150 lat. Czy tak?Torney pisze:Pewnie, wszak Szczecin słynie z XII- i XIII-wiecznych kamienic.Siristru pisze:Poza tym Niemcy nie wybudowali miasta ale osiedlili się w już wybudowanym przez Słowian.
Poczytałem. Nie bardzo pudło. Owszem, pomnik odbudowano po 1945 roku, ale jest krytykowane i raczej symbolizuje zwycięstwo chrześcijaństwa nad pogaństwem... co jak rozumiesz nie jest dla mnie (Nas) miarodajne... i bazuje na jakiejś romantycznej niemieckiej legendzie. A wieża przedstawia stan chudy i jak w niemieckiej wikipedii piszą "zapomniana". Tym samym daleko do znaczenia "cześć" są oba pomniki. Jakoś nikt nie kwapi się by ja odbudować czy oczyścić... ładnie osprejowana - pełen szacunek.Torney pisze:Znowu pudło. Poszukaj sobie Jaczoturm w okolicy Gatow i Jaxa-Denkmal w dzielnicy Grunewald.Siristru pisze:Część Berlina znajduje się w obrębie Kopanic - grodu kniazia słowiańskiego Jaksy. Jakoś poza nazwą nie czci sie tam go.
Pięknie udajesz, że nie rozumiesz - sam się tym ośmieszasz. Ale jako dobry wujek Ci wyjaśnię: to nie są zwyczajnie zmarli - to najeźdźcy, żołnierze armii, która żelaznym butem miażdżyła opór polski w1939. czy ktoś zaręczy, że nie ma tam zbrodniarzy z SS? Nie mam nic przeciwko grobom niemieckim tu i ówdzie. Taka uroda tej ziemi. Ale sprzeciwiam się cmentarzom wojskowym żołnierzy niemieckich w Polsce.Torney pisze:Rzeczywiście, cmentarze i szacunek dla zmarłych to gruba przesada. Zaorać, podobnie jak Rossę i Łyczakowski.Siristru pisze:zbieramy ich szczątki i cześć im oddajemy (por. cmentarz koło Glinnej).
Nasze obrzędy odbywają się poza przestrzenią publiczną. Prowadzimy legalna działalność w oparciu o ustawę o kościołach. Obrzędy są otwarte i przyjść może na nie każdy byleby zachowywał się godnie. Tak samo nasze forum jest dostępne dla wszystkich. Jest regulamin i służba porządkowa. Nikogo nie wyrzucamy dlatego, że ma inne zdanie czy próbuje nas nawracać. Jeśli prowadzi kulturalna rozmowę i treściwą jest mile widziany - nam zależy na rozmowie nie inwektywach. U nas nie usuwamy postów "bo tak" czy przyznajemy się do bycia tendencyjnymi "i co z tego".Torney pisze:I tu dochodzimy do meritum. Zapewne u większości Polaków Wasze Jare i Szczodre Gody, Dziady, Noce Kupały itp. budzą jedynie uśmiech typu "niech się dzieci bawią, pewnie im się nudzi". Wy natomiast, jak mogę się domyślać, traktujecie owe obrzędy poważnie i tak chcecie być postrzegani. Macie swój portal, swoje forum, spotykacie się w gronie rodzimowierców. Nie wiem, czy chcielibyście, aby nagle pojawiło się tam pięciu czy sześciu zagorzałych przeciwników Trzygłowa, którzy z różańcem w ręku i modlitwą na ustach zaczęliby wypisywać, co sądzą na temat Waszego portalu, forum, inicjatyw, wyganiać z Was szatana i obiecywać, że zainteresują wszystkim Watykan. Nic im do tego, to Wy ustalacie reguły gry i na owym portalu czy forum możecie robić co Wam się rzewnie podoba. A ten, kto nagle próbowałby Was przekonać do katolicyzmu, islamu czy hinduizmu, byłby niespełna rozumu.
Właśnie pojawiła się tam ważna wypowiedź - zależy Wam by poznać nasz punkt widzenia?Ci ludzie zarejestrowali się tutaj by powiedzieć swoje zdanie w ważnej sprawie. Tu spotykają się sympatycy pomysłu odbudowy Sediny. Gdzie indziej mogliby zabrać głos? na forum "kochajmy kanarki"?? Jednak zostali zakrzyczani i obrażeni lub zablokowani. Nie dziwcie się zatem ich rozczarowaniu i złości. Jak wy byście się poczuli próbując wypowiedzieć się w ważnej dla Was sprawie a dostalibyście bana, nazwani idiotami, przyrównani do psów, określeni "egzotyką", nacjonalistami i rasistami?Torney pisze:Podobnie ktoś, kto rejestruje się na sedina.pl tylko i wyłącznie po to, by zanegować ideę odbudowy pomnika (tutaj akurat Siristru jest wyjątkiem z grupy FRW) dorzucając przy tym kilka sądów na temat naszych użytkowników, portalu i działalności, o której wie mniej więcej tyle, ile my o rodzimowiercach, musi poważnie zastanowić się nad swoim zachowaniem. Argumenty typu "nie życzę sobie, żeby poglądy tak skrajne i jawnie nam wrogie, miały wpływ na wizerunek miasta i jego przyszłość, a przez to los mój, mojego syna i pewnie przyszłych wnuków" nikogo nie przekonają. W Polsce religią dominującą jest rzymski katolicyzm. Dominująca zatem część Polaków nie życzy sobie, by Wasz styl życia miał wpływ na wizerunek kraju i losy jego mieszkańców. I co, zaprzestaniecie?
Portal ma służyć mieszkańcom miasta. Jestem nim - zabieram głos, przez to włączam się w życie portalu. Nie łamie regulaminu, korzystam z konstytucyjnego prawa do wolności głosu i sumienia.Torney pisze:To jest portal historyczny, Sedina mu patronuje. To nie my – użytkownicy portalu – odbudowujemy pomnik, nie my zbieramy pieniądze, ale w znacznej większości ideę odbudowy pomnika popieramy. Nie chcecie poprzeć? Nie musicie. Macie własne pomysły? Realizujcie je. Chcecie włączyć się w życie portalu inaczej niż przez negowanie jednej tylko inicjatywy? Zróbcie to. Ale jeśli nie chcecie, bo np. nie odpowiadają Wam reguły gry ustalone przez administrację, pożegnamy Was bez żalu.
Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 160 gości
