Stara Winiarnia informacje

Informacje dotyczące działania portalu i forum, propozycje i sugestie zmian, sprawy techniczne, zauważone błędy.
stara_winiarnia
Posty: 2
Rejestracja: 9 sty 2011, o 18:32

Stara Winiarnia informacje

Postautor: stara_winiarnia » 9 sty 2011, o 18:45

Witam serdecznie
Otwieram w Szczecinie w piwnicach Starej Winiarni przy ul. Kadłubka (ZABELSDORFER STR)
resturację i szukam informacji o jej histroii.
Czy ktoś coś wie ?? zdjecia jak to teraz wyglada sa na naszej stronie http://www.stara-winiarnia.pl
Licze na Państwa pomoc
Awatar użytkownika
Bartosz
Expert
Posty: 8809
Rejestracja: 7 cze 2004, o 17:56
Lokalizacja: Stettin

Re: Stara Winiarnia informacje

Postautor: Bartosz » 9 sty 2011, o 20:08

Był to jeden z budynków browaru "Elysium" (dawny adres to Zabelsdorfer Str. 39). Jego właścicielem była spółka akcyjna Stettiner Brauerei-A.G. "Elysium".
Erich-Falkenwaldergesellschaft
Stau
Moderator
Posty: 498
Rejestracja: 1 sie 2009, o 10:19
Lokalizacja: Szczecin - Stary Turzyn

Re: Stara Winiarnia informacje

Postautor: Stau » 10 sty 2011, o 01:56

Hmmmm,

Mapka z magazynu Sediny (2007) zawęża "zasięg" obu browarów (Tivoli i Elysium) do następującego terenu:
Elysium1.jpg
Pełny artykuł - http://sedina.pl/wordpress/?p=1277&upm_export=print

Nie wiem - może na potrzebę tekstu zaznaczono tam tylko przylegające do siebie kwartały obu browarów???

Numeracja budynków przy Zebelsdorferstr. (już na odcinku za Lukasstr. = św. Łukasza) jest dość ciekawa:

37,38, następnie duży teren Starej Winiarni i narożna kamienica nr 42. Sugeruje to, iż dawniej istniały tutaj 3 budynki (nr 39-41), które potem przerobiono na "potrzeby produkcyjne" w jeden większy (bądź po prostu wyburzono, aby postawić nowy). Przynajmniej tak mi się wydaje, chociaż tutaj, aby posiąść pełną wiedzę, zapewne trzeba by było przejrzeć akta Policji Budowlanej.

Bartosz - zaglądałeś do książki adresowej czy może na podstawie innego źródła dotarłeś do nr 39 i właściciela? No i nasuwa mi się drugie pytanie - wiesz może czy na tym odcinku, pozostałe budynki też należały do browaru i co ew. się tam mieściło?

Niestety, nie ma w galerii portalu fotografii browaru i kamieniczek na wspomnianym odcinku Zabelsdorferstr. Zachowały się jedynie butelki i inne pozostałości po piwie - http://sedina.pl/galeria/displayimage.p ... play_media

Dodam, że choć na samym Niebuszewie istniało niegdyś aż dziewięć browarów to tylko Elysium znano powszechnie w całej okolicy prowincji, a nawet aż do obecnego lubuskiego (podobnie jak Bohrischa i Bergschlossa z Pomorzan). Wspomniana "trójka" jako jedyna przetrwała zresztą kryzys po I wojnie światowej, wspólnie tworząc potem koncern Ruckfortha.

Jeśli chciałby Pan/Pani wiedzieć o Elysium więcej to polecam dwie książki - najnowszą pozycję Marka Łuczaka "Niebuszewo, Niemierzyn" (trafiła do księgarń dosłownie kilkanaście dni temu) - tam cały jeden rozdział (z tego, co kojarzę - 20-30 stron) poświęcono browarom.

Wydawana jest także od dawien dawna seria "Zeszyty szczecińskie" i jeden zeszycik (30-40 stron) również poświęcono li tylko szczecińskim browarom. Tę pozycję bez problemu można wypożyczyć w filiach Miejskiej Biblioteki Publicznej.

Pozdrawiam.
"Dziki to lud doświadczony w walkach na lądzie i morzu. Przyzwyczajony żyć z rabunku i grabieży. W przyrodzonej jakiejś dzikości - zawsze nieposkromiony" <--- Herbord o mieszkańcach Pomorza - XII wiek.
stara_winiarnia
Posty: 2
Rejestracja: 9 sty 2011, o 18:32

Re: Stara Winiarnia informacje

Postautor: stara_winiarnia » 10 sty 2011, o 17:21

Dziękuje bardzo za dotychczasowe informacje !! :) bedzie rabat na piwo
Pozdrawiam :D
Awatar użytkownika
Bartosz
Expert
Posty: 8809
Rejestracja: 7 cze 2004, o 17:56
Lokalizacja: Stettin

Re: Stara Winiarnia informacje

Postautor: Bartosz » 10 sty 2011, o 18:26

Stau pisze:Numeracja budynków przy Zebelsdorferstr. (już na odcinku za Lukasstr. = św. Łukasza) jest dość ciekawa:

37,38, następnie duży teren Starej Winiarni i narożna kamienica nr 42. Sugeruje to, iż dawniej istniały tutaj 3 budynki (nr 39-41), które potem przerobiono na "potrzeby produkcyjne" w jeden większy (bądź po prostu wyburzono, aby postawić nowy).
Przed 1945 r. numeracja Zabelsdorfer Str. ulegała zmianie. Ostatnia, obowiązująca w niemieckim Szczecinie, kończyła się na numerze 40. Teren Starej Winiarni to nr 39. Wcześniejsza numeracja kończyła się na nr. 42, a interesujący nas budynek miał nr 41. Na temat tego, jak została ustalona współczesna numeracja, nie będę się wypowiadał.
Stau pisze:Sugeruje to, iż dawniej istniały tutaj 3 budynki (nr 39-41), które potem przerobiono na "potrzeby produkcyjne" w jeden większy (bądź po prostu wyburzono, aby postawić nowy).
Pod koniec XIX w. budynek należący do browaru już stał i miał nr 41.
Stau pisze:aby posiąść pełną wiedzę, zapewne trzeba by było przejrzeć akta Policji Budowlanej.
Z tym się zgadzam :wink:.
Stau pisze:Bartosz - zaglądałeś do książki adresowej czy może na podstawie innego źródła dotarłeś do nr 39 i właściciela?
Wystarczyły księgi adresowe i plany miasta.
Stau pisze:No i nasuwa mi się drugie pytanie - wiesz może czy na tym odcinku, pozostałe budynki też należały do browaru i co ew. się tam mieściło?
Nr 42 należał do spółki, ale to było jeszcze przed wybudowaniem kamienicy narożnej na przełomie wieków.

Poza tym jej własnością do lat 40. ub. w., poza głównymi zabudowaniami browaru przy Elysiumstr., była kamienica przy Grenzstr. 8.
Erich-Falkenwaldergesellschaft
Stau
Moderator
Posty: 498
Rejestracja: 1 sie 2009, o 10:19
Lokalizacja: Szczecin - Stary Turzyn

Re: Stara Winiarnia informacje

Postautor: Stau » 11 sty 2011, o 01:49

Bartosz pisze:Przed 1945 r. numeracja Zabelsdorfer Str. ulegała zmianie. Ostatnia, obowiązująca w niemieckim Szczecinie, kończyła się na numerze 40. Teren Starej Winiarni to nr 39. Wcześniejsza numeracja kończyła się na nr. 42, a interesujący nas budynek miał nr 41.
Faktycznie. Mapka wklejona powyżej z magazynu (1919 rok) zawiera jeszcze starą numerację. Podobnie jak ten plan z 1936 roku:
1936.jpg
1936.jpg (47.42 KiB) Przejrzano 12414 razy
Budynek Starej Winiarni należy lokować przy Zabelsdorfer Str. 41. Jak zatem wytłumaczyć fakt, iż na odcinku zaraz za Lukasstr. widnieją jeszcze tylko dwa obiekty (nr 37 i nr 38), a więc "brakuje" numerów 39 i 40. Moim zdaniem, jeśli faktycznie omawiany gmach, należący do Elysium, powstał pod koniec XIX wieku to wcześniej w tym miejscu istniały właśnie trzy budynki - nr 39, 40 i 41. Nie znam jednak mapy z tamtego okresu, która "na gorąco" potwierdzałaby ów fakt.

Na planie miasta z lat około 1936-1938 wprowadzono już opisane przez Bartosza innowacje:
1936-1938.jpg
1936-1938.jpg (23.89 KiB) Przejrzano 12414 razy
Numeracja została zapewne zmieniona w celu uporządkowania owych "liczb". Po jej wprowadzeniu zachowano pewną ciągłość - 37,38,39,40 - przy oznaczaniu kolejnych budynków, czego wcześniej brakowało.
stara_winiarnia pisze:Nr 42 należał do spółki, ale to było jeszcze przed wybudowaniem kamienicy narożnej na przełomie wieków.
Gmach nr 42 jest dobrze widoczny na planie z 1936 roku - nie wiem czy dobrze rozumiem, ale z tego co piszesz przed jego powstaniem pod tym samym numerem istniał inny budyneczek, który należał do Elysium, ale po wspomnianej "przemianie" przestał być w posiadaniu spółki???

Reasumując - główne zabudowania Elysium znajdowały się w kwadracie zaznaczonym na planie, który zeskanowanym z magazynu [obecny Manhattan etc.]. Oprócz tego spółka dysponowała jeszcze 2 lokalami: omawianą Starą Winiarnią przy Zabelsdorferstr. 39 (wcześniej 41) [obecna ulica Kadłubka] oraz gmachem przy Grenzstr. 8 [obecna ulica Staszica]. Swoje "5 minut" posiadał także w XIX wieku budyneczkek przy Zabelsdorferstrasse 42 do czasu przebudowy narożnika.

Pozdrawiam.
"Dziki to lud doświadczony w walkach na lądzie i morzu. Przyzwyczajony żyć z rabunku i grabieży. W przyrodzonej jakiejś dzikości - zawsze nieposkromiony" <--- Herbord o mieszkańcach Pomorza - XII wiek.
Stau
Moderator
Posty: 498
Rejestracja: 1 sie 2009, o 10:19
Lokalizacja: Szczecin - Stary Turzyn

Re: Stara Winiarnia informacje

Postautor: Stau » 11 sty 2011, o 18:30

Jeszcze, dla zabicia czasu, wyciąłem interesujący nas fragment z książki adresowej (1937):
Elysium 39 - kadr.jpg
Elysium 39 - kadr.jpg (33.21 KiB) Przejrzano 12363 razy
Zabelsdorferstrasse - już z nową numeracją - widoczny nr 39.
"Dziki to lud doświadczony w walkach na lądzie i morzu. Przyzwyczajony żyć z rabunku i grabieży. W przyrodzonej jakiejś dzikości - zawsze nieposkromiony" <--- Herbord o mieszkańcach Pomorza - XII wiek.
Awatar użytkownika
Bartosz
Expert
Posty: 8809
Rejestracja: 7 cze 2004, o 17:56
Lokalizacja: Stettin

Re: Stara Winiarnia informacje

Postautor: Bartosz » 11 sty 2011, o 20:12

Stau pisze:Faktycznie. Mapka wklejona powyżej z magazynu (1919 rok) zawiera jeszcze starą numerację. Podobnie jak ten plan z 1936 roku
Ten plan zawiera błąd. Przez całe lata 30. numeracja ulicy kończyła się na nr. 40. Przy okazji zamieszczam fragment planu Schustera z 1936 r.
Zabelsdorfer Str., 1936.jpg
Zabelsdorfer Str., 1936.jpg (34.01 KiB) Przejrzano 12340 razy
Stau pisze:Gmach nr 42 jest dobrze widoczny na planie z 1936 roku - nie wiem czy dobrze rozumiem, ale z tego co piszesz przed jego powstaniem pod tym samym numerem istniał inny budyneczek, który należał do Elysium, ale po wspomnianej "przemianie" przestał być w posiadaniu spółki???
Być może stał tam lokal gastronomiczny. W każdym razie na przełomie 1900 i 1901 r. budowa kamienicy była już w toku, a działka miała nowego właściciela.
Stau pisze:Reasumując - główne zabudowania Elysium znajdowały się w kwadracie zaznaczonym na planie, który zeskanowanym z magazynu [obecny Manhattan etc.]. Oprócz tego spółka dysponowała jeszcze 2 lokalami: omawianą Starą Winiarnią przy Zabelsdorferstr. 39 (wcześniej 41) [obecna ulica Kadłubka] oraz gmachem przy Grenzstr. 8 [obecna ulica Staszica]. Swoje "5 minut" posiadał także w XIX wieku budyneczkek przy Zabelsdorferstrasse 42 do czasu przebudowy narożnika.
Można tak powiedzieć. Wszelkie wątpliwości powinny rozwiać akta policji budowlanej.
Erich-Falkenwaldergesellschaft

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 51 gości